Svar..
May 15, 2009 by johannes
Filed under Uncategorized
Jag har inte jobbat mycket denna vecka så jag har faktiskt ingen uppfattning ännu, men jag kommer med all säkerhet att återkomma till ämnet inom en snar framtid.
När jag spelade på en match som blev avbruten fanns det ingenting loggat från just den matchen.
Inom spelbranchen så finns det tyvärr ingen gemensam standard för hur avbrutna matcher ska hanteras. Betfair har mycket tydliga regler som gäller för deras sport exchange, men det är viktigt att komma ihåg att de reglerna inte är likadana på div spelbolag.
Betfairs regler gällande matchvinnarmarknaden är att om en tennismatch avbryts under första set så voidas alla matchade vad på aktuell match. Om första set spelats färdigt så gäller alla matchade vad - oavsett om en vinnare utses på grund av skada eller på vanligt vis. Det finns undantag. Matchen måste spelas färdigt senaste tre dagar efter planerat slutdatum, annars ogiltigförklaras marknaden. Om en tennismatch som påbörjats blir uppskjuten pga regn i fyra dygn så kommer marknaden att ogiltigförklaras, oavsett hur mycket som spelats av den. Detta händer nästan aldrig.
Nytt för i år är att om underläget ändras för en tennismatch så gäller alla spel ändå. Det händer att utomhusturneringar tvings spela klart inomhus på annat underlag ibland.
På marknaden Setspel, dsv korrekt setresultat så måste hela matchen spelas klart, annars ogiltigförklaras hela marknaden. Avbryter någon matchen så ogiltigförklaras alla spel.
Sedan så finns det en massa undermarknaden beroende på hur stor en match är, och för dom marknaderna gäller olika regler som alltid angers under fliken “regler” på aktuell marknad.
Om en match/marknad ogiltigförklaras så finns den inte med i p&l loggen.
råga says: varför är det en fördröjning (5 sec?) när man lägger ett bet?, oddsen hinner ju ändras!
Fördröjningen på 5 sekunder för att en order ska nå marknaden är nödvändig för att handel ska kunna utföras. Eftersom förutsättningarna kan förändras snabbt under en tennismatch så är det oerhört viktigt att alla har möjlighet att radera en omatchad order. Utan fördröjningen skulle den som sitter på banan och handlar hinna spela på gamla odds hela tiden, vilket skulle skrämma bort många traders eftersom de skulle bli överkörda hela tiden. De som sitter på banan eller på annat sätt har snabbast information kör ändå över många genom att hinna ta odds som folk inte hinner radera, men fördröjningen begränsar detta.
Hej Johannes,
Tack för intressanta vinklingar om tennisbetting. Är du frifräsare som handlar i egen regi eller anställd på Betfair i någon roll eller med annat bolag?
mvh Fredrik
Jag är “frifräsare” som handlar i egen regi tillsammans med Cecilia. Vilken skön benämning btw:) Jag har inte anställd av Betfair eller något annat spelföretag i någon roll och har inget med företaget Betfair att göra, förutom att jag är kund hos dom.
Hej Johannes,
har några frågor som jag hoppas du kan svara på, förstår dock om du inte vill svara då det berör tradingstrategier:
1. Använder du charts för att hålla koll på oddsändringar eller nöjer du sig med att kolla ladder? (jag använder själv nya BetAngel advanced charts som jag tycker är suveränt)
Jag använder inga charts, utan endast Betfairs vanliga diagram och hemsida. Ingen av oss använder någon av de stödprogram som finns ute på marknaden. Excel och kollegieblock räcker långt. Jag vet att många uppskattar BetAngel och andra API-program och de fyller säkert en funktion samt underlättar en hel del. Över 90% av de som använder API-program förlorar i längden på sin handel, och med det menar jag att det viktigaste är att fokusera på hur man tradar, inte på programvaror. Ett API är dock nädvändigt att ha i backup eftersom de inte kastas ut lika fort vid en crash.
2. Skulle du trada ur eller ligga kvar om du backar favoriten i dennes servegame och råkar ut för ett brejk? (möjligheten finns ju att favoriten senare kommer ner på odds som åtminstone ger break even, men riskexponeringen kan å andra sidan bli betydande)
Det varierar från fall från fall. Jag försöker alltid att ha en plan om vad jag ska göra oavsett utfall innan jag intar en position som du beskriver. Det innebär att ibland har jag bestämt mig för att kliva av vid 0-15 el 0-30, ibland att kliva av vid ett visst odds vid 0-15 / 30-40 osv. Men oftast så tradar jag aktivt vilket gör att jag skickar bokningar vid de flesta 0-15 /15-30 / 30-40 lägen, men vad som matchats avgörs oftast av spelarna. Om jag som din fråga egentligen är, har gått i position för hold men spelaren tappar serven så kliver jag oftast av då jag inte gillar att ta längre positioner när det går åt “fel håll”. Men det beror erhört mycket på matchsituationen och oddsen.
3. Hur många ticks går du efter om du tradar en boll? Har sett att det går att få åtminstone 3-4 ticks på en sådan trade, lite beroende på situationen, men har hittills gått efter 2 ticks för att vara på den säkra sidan.
Det är sällan som jag stänger en position efter en boll. I vissa lägen som t.ex vid 5-5 i avgörande tiebreak så händer det såklart men oftast inte. Om jag inte kör en mkt aktiv trading utan mer position trading så inriktar jag mig ofta på en bra avkastning eller kliva av på nästan 0. Det är svårt att svara på frågan eftersom antalet tics som jag nöjer med mig för en boll avgörs av hur mycket oddset skulle röra sig om bollen går fel.
Varför gör Betfair om?
Ska de mjölka ännu mer deg? Var ju bra som det var liksom…..
Betfair är mer och mer likt Ryanair. Äckelbolag kallas det. Jag hoppas verkligen någon lyckas utmana dem på sikt, för de är ett girigt och väldigt ohälsosamt bolag.
Jan
Som jag ser det nu så genomför Betfair den senaste förändringen för att göra marknaderna mer attraktiva för småspelarna samt för att minska marginalerna för de vinnande kunderna som har som strategi att skalpa marknaden. Småkunderna är hjärtat i hela oddsbörsen eftersom det är de som hela tiden för in nytt kapital och vinnarna är bovarna i dramat eftersom de sakta men säkert tömmer oddsbörsen på kapital samtidigt som de är en förutsättning för att det ska finnas odds upplagda.
Jag håller med dig om att Betfairs monopolställning gör att de kan göra lite vad de vill, vilket inte är bra. Men alternativet, att likviditeten skulle splittas på 4-5 olika oddsbörser vore ännu värre. Man får anpassa sig till allt nytt och försöka se möjligheterna, trots de försämringar som blivit de senaste 2-3 åren så finns det fortfarande stora möjligheter. Jag brukar inte försvara Betfair så ofta men ser man till alla förändringar som sker så är det mesta positivt. All livestreaming t.ex som de bekostar drar till sig precis det segment av småspelare som jag vill ha..
Hur lång tid hade du “upplärning” innan du började med lite större insatser?
6-7 månader.
Hur stora vinst kontra risk gör du oftast, procent?
Det beror på vad du syftar på. Snittförtjänsten på en match kontra risken i en match ger någonstans ett genomsnittligt odds eller %-avkastning. Ser man det så ligger snittoddset på ca 2.5 ggr eller 150% i avkastning. Menar du hur stor risk av tradingkapitalet vi tar så ligger det oftast under 1% men som max på runt 4-5%. Vinsterna ligger därmed på mellan 0.x% till som högst kanske 10% när allt klaffar.
Hur tradar man fotboll bäst?
Ingen aning. Fråga Dr. Teo på Betfairs forum, han är bäst i Sverige på det. Eller googla fram hans inlägg på min gamla blogg.
Hur långa arbetspass blir det i snitt?
Vet inte. Men vi brukar planera ca 8 timmar oftast.
Har du någon statistik på hur bra träffprocent du har? Ungefär.
Nej, men jag vet att mina värderingar under livehandeln är bättre än marknadens i längden. Vad det gäller spel, alltså förtidspel så har jag lagt ca 50 st spel på Betfair de senaste åren på deras Multipel grej där de har fasta odds. Jag har ALDRIG fått in en enda dubblel/tripplel de senaste två åren. När jag deltog i bolagsfajten åt Betfair på Aftonbladet kom jag sist. Det där är inte min grej helt enkelt. Jag tror jag är född med handikappet “otur”.
Hur mycket pengar riskerar du på varje match?
Oftast mellan 3-10k. Max 50k i en enskild match.
Hur tacklar du en lång förlustperiod med tanke på att du lever på tradingen?
Som tur är så har jag stöd hos Cissi när vi har badstreaks. De varar sällan mer än 5-6 veckor och då kan det vara tungt. Jag har inget bra svar på hur jag hanterar det, det ska mycket till för att jag ska gå ner mig, om en vecka gått bra eller dåligt påverkar mig mindre och mindre, nästan så att jag kan känna mig avtrubbad ibland. Det som är jobbigt är de dagarna då jag glömmer bort att skilja på prestation och person.
Att komma ur ett badstreak handlar imo till 90% om att återfå självförtroendet. Det händer att jag går ner på extream låga nivåer bara för att hämta självförtroende. Att göra roliga saker brukar också fungera. Jag tror att det är mycket viktigt att hela tiden försöka se the big picture. Att trada/arbeta är en del av livet och när man gör det så måste man göra det långsiktigt. Det händer att vi i badstreaks skriver ut en 3 månaders rapport för att se det positiva. Långsiktigheten och självförtroendet är två viktiga saker att fokusera på under ett badstreak. Man får aldrig glömma att förlustperioder är ett måste, samma matematik som gör att man tjänar pengar kräver lite längre förlustperioder.
Liknande Inlägg:
- Sharapova är svår Sharapovas comeback fortsätter denna vecka i ett regningt Birmingham. Just...


Simon var gårdagens utropstecken. Marknaden spådde en jämn match på förhand. Det blev det inte. Simon ägde de första 15 gamen och Ljubicic ägde de sista 14.Precis vid bilden intill så tappar Simon allt. Han hade 6-3 4-2* och 40-15 i Ljubos serve, handlas till 1.01 (1.9 miljoner). Men missar både dubbelbreakbollarna. I gamet efter går han fram till 6-3 *4-3 och 40-0 i egen serve. Han tappar det till breakboll, hans första mot sig i hela matchen. Den förlorar han och sista chansen att stänga matchen har han på bilden intill, men inget fungerar längre samtidigt som Ivan precis har listat ut hur han ska utnyttja detta på bästa sätt.
Namn: Johannes Nilsson
Intressant läsning! Tack.
Tack för svaren Johannes, nyttig info.
Johannes, kan du beskriva hur - Betfair: Market Information pop-up fönster - ska utläsas gällande to back, to lay och traded? Och hur informationen ändras där under matchens gång.
kostar inte mycket att boka fed,nad,djo!! runt 1,10…knappast nad men fed,djo kan mycket väl åka i dag.